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Das Thema Ledigkeitsbescheinigung wird in diesen Beiträgen
besprochen:
| 1. Thema: |
Laut wiehert der Amtsschimmel |
Wir suchten eine Freundin von Yana, Direktorin der Arbeitsvermittlung von armenischen Gastarbeitern auf, die wiederum mit der stellvertretenden Direktorin des Standesamtes befreundet war. Ploetzlich hatte ich ein Praesent in Form einer in Geschenkkarton verpackten Martiniflasche in der Hand und war um 1000 Rubel aermer. Aha, in diesem Preis war die Vermittlungsprovision inbegriffen. Zusammen mit einem gigantischen Blumenstrauss lieferte Yana dieses Praesent im Buero des Standesamtsdirektors ab. Freitag frueh um 9.00 Uhr koenne sie die Ledigkeitsbescheinigung abholen, da dieser Vorgang auch von der Miliz registriert werden muesse. Sollte also am Freitag der Pass mit Visum aus Moskau eintreffen, koennten wir mit einem Mietwagen (Audi A3/ 3750 Rubel am Tag) nach Krasnodar fahren um nachmittags die Apostille zu erhalten.
Okay, immer positiv denken und sich mit dem letzten Strohhalm ueber Wasser halten.
Die letzte Moeglichkeit bestand darin, am Freitag noch einmal bei der Botschaft anzurufen und am Montag kurz vor dem Rueckflug den Pass abzuholen.
Es gibt verschiedene Moeglichkeiten die 300 km von Sotschi nach Krasnodar zu fahren.
Der Bus braucht 8 Stunden und kostet 350 Rubel. Eine Taxifahrt ist fuer 4000 Rubel moeglich und soll lediglich 4 Stunden dauern, einschliesslich Rueckfahrt werden 6000 Rubel verlangt.
Hier noch ein paar Preisinfos fuer die Verbindung nach Moskau.
4300 Rubel kostet ein einfacher Schlafwagenplatz (Coupe), 39 Stunden Fahrt.
5750 Rubel kostet ein klimatisierter Schlafwagenplatz, 32 Stunden Fahrt.
Es gibt Fluege nach Moskau Domodedovo und Moskau Vnukovo fuer 6840 Rubel, 2 Stunden 10 Minuten Flugzeit. Die preisguenstigste Busfahrt von Krasnodar nach Moskau kostet 1150 Rubel, 24 Stunden Fahrzeit.
Am Freitag kurz vor 9 Uhr rief ich Herrn S. in der Botschaft an. Er versicherte mir, dass er das Visum erteilen wuerde, sofern ein Rueckflugticket vorliegen wuerde. Seine Sekretaerin wuerde einen Termin fuer ein Interview vereinbaren. Ob allerdings bereits montags das Visum fertig sei, koenne er nicht sagen.
3.8.08
Die rechte Hand von Herrn S. rief kurz nachdem ich mit ihm gesprochen hatte an. Nein, sie wolle mit Frau B. persoenlich sprechen. Yana sass in einem Taxi und war auf dem Weg zum Standesamt und wurde per Handy angerufen. Sie war geschockt, denn sie wurde unvorbereitet interviewt. „Wo haben Sie sich kennen gelernt? Wie lange kennen Sie sich? Warum wollen Sie einen Deutschkurs machen?“ Dann wiederum die Frage „Wie lange kennen Sie sich?“. Beim ersten Mal sagte sie, dass wir uns ein Jahr kennen wuerden, beim zweiten Mal sagte sie 4 Monate. Die perfekt russisch sprechende Sekretaerin lachte. „Sie kennen sich so kurz und wollen bei ihrem Freund 72 Tage wohnen!“ Dass Yana Deutsch aufgrund von gemeinsamen Geschaeftsbeziehungen lernen wollte, schien ihr zu gefallen. An ihrer Stelle haette ich natuerlich gesagt, dass es sie ueberhaupt nichts angehe, wie lange wir uns kennen wuerden. Denn solche Fragen verletzen die Privatsphaere. Abschliessend wurde ihr mitgeteilt, sie solle die Anmeldung fuer den Deutschkurs sowie die Scheidungsurkunde der ersten Heirat vorlegen, damit die Namensaenderung nachzuvollziehen sei.
Wir standen nach sieben Stunden, auch ein Rennwagen waere nicht schneller als dieser Lada gewesen, vor dem Verwaltungsgebaeude in Krasnodar.
Es hatte naemlich eine kleine Verspaetung gegeben, weil sie sich vor der Abfahrt. noch einmal in Ruhe hingesetzt hatte, wozu auch immer. Dann fing es an zu regnen als wir losfahren wollten, aber sie wollte partout nicht mehr zurueck in die Wohnung gehen, um einen Regenschirm zu holen. Das wuerde Unglueck bringen, wie sie meinte. Ihr Sohn sass vor Aufregung auf der Toilette und konnte uns den Schirm ebenfalls nicht bringen. Unsere Taxifahrt hatte sich so erheblich verzoegert.
Zu den besonderen russischen Eigenarten zaehlen uebrigens auch ungerade Zahlenverhaeltnisse. Kuesse eine Russin einmal oder dreimal, nie aber zweimal.
Die Behoerde hatte Oeffnungszeiten bis 18 Uhr. Jetzt war es gerade mal 17 Uhr, aber durch das Fenster erspaehten wir nur leere Schreibtische, auf denen sich Berge von Akten befanden. Die Eingangstuer war verschlossen.
Ich konnte meine schlechte Laune nicht verbergen als wir im Intourist-Hotel einen Preis von 2200 Rubel plus 300 Rubel fuer Fruehstueck genannt bekamen. Dieser Preis ist unabhaengig davon, ob das Zimmer alleine oder zu zweit genutzt wird. Nachdem wir noch zwei andere Hotels zum gleichen Preis aufgesucht hatten, quartierten wir uns im Hotel Dynamo in der Krasnastrasse ein. Hier kostete das Zimmer 1200 Rubel fuer zwei und 800 Rubel fuer eine Person. Mit Kuehlschrank und zur kuehleren Nordseite zum Sportplatz mussten 100 Rubel mehr bezahlt werden. |
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| 2. Thema: |
Apostille wird nicht anerkannt |
Hallo ,ich habe nun alle geforderten Unterlagen fuer das Standesamt fertig.
Nun will das Standesamt die 2 Dokumente die mit einer Apostille versehen sind nicht anerkennen.
... ich weis nicht mehr was ich tun soll!
Die Geburtsurkunde und die Ledigkeitsbescheinigung
wurden von meiner Freundin beantragt, uebersetzt und bei der zustaendigen Behoerde in Kasachstan ordnungsgemaess mit einer Apostille bestaetigt.
Pro Dokument existieren 3 Blaetter:
Original -> Uebersetzung -> Apostille
die 3 Papiere sind zusammen geheftet und versiegelt.
Es gilt also als ein Dokuemnt. Und ich habe auch schon gelesen, dass die Apostille auf eine Zusatzblatt gemacht werden kann, wenn dieses, so wie es auch gemacht wurde, unzertrennbar (versiegt) mit dem Orginal zusammen ist.
Die Frau vom Standesamt behauptet nun, die Apostile wuerde nur die Uebersetzung bestaetigen.
In dem Stempel der Apostille steht nicht der Name der Person, die das Orginal Papier erstellt hat.
Es wird in der Apostille nur der Name der Notarin erwaehnt, die die Uebersetzung beglaubigt hat.
Aber meine Meinung ist, das es alles zusammen ein gesamtes Dokument ist!
die Ueberschrift der Apostille lautet "Diese oeffentliche Urkunde"
Es taucht zwar mal der Name der Frau XXX auf, sie ist die Notarin, welche die Uebersetzung beglaubigt hat.
Aber denoch ist die Apostille immer fuer das Original Dokument gedacht. Und bestaetigt die Echtheit.
Das Standesamt haette gerne das meine Freundin die Geburtsurkunde und die Ledigkeitsbescheinigung nochmal neu beantragt, allerdings ohne die Uebersetzung.
Das geht aber nicht, denn die Zustnaendige Behoerde in Kasachstan erstellt nur die Apostille wenn die Uebersetzung dabei ist.
wo kann ich mich nun hinwenden? (Beratungsstelle? Anwalt? welcher Anwalt, welche Rechtsgebiet?)
Die Frau vom Standesamt weis anscheind selbst nicht genau, wie das mit der Apostille funktioniert.
Kann ich auch zu einem anderen Standesamt gehen?
Oder was kann ich noch tun?
Gruss Rayman |
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| 3. Thema: |
Aufenthaltsrecht von Mutter eines Schweizer Kindes |
Ich glaube etwas gefunden haben. Zuerst ein Grundsatz, dann x Zusaetze, die diesen Grundatz relativieren.
Ich muss es wohl lesen, wenn ich ausgeschlafen habe:
http://www.weisungen.bfm.admin.ch/rechtsgrundlagen/weisungen_gruen/familiennachzug/68_emrk_d.asp
@neven
Das Kind ist schon anerkannt. Sonst koennte es ja nicht mein Sohn und gleichzeitig Schweizer sein.
Ab dem 1.1.2006 geborene Kinder von einem Schweizer Vater erhalten automatisch das Schweizer Buergerrecht bei der Anerkennung. Vorher nur das der Mutter. Das Sorgerecht hat die Mutter.
Sie ist noch daran einen Strafregisterauszug fuer das Migratiosamt zu organisieren und eine Ledigkeitsbescheinigung fuer die Botschaft. Dann geht es weiter. |
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| 5. Thema: |
Wir sind bereit - wir wollen in Oesterreich heiraten !!! |
Danke fuer die Ratschlaege, ich dachte es interesiert hier vielleicht jemanden was mir die Behoerden gesagt haben. Also das Standesamt will - wie erwartet - eine Geburtsurkunde und eine Ledigkeitsbescheinigung mit Apostille. Also beim Konsulat in Wien angerufen, welches zwar freundlich geantwortet hat, aber mir zu verstehen gab, das sie kein grosses Interesse haben die Dokumente auszustellen, vor allem koennen wir die Geburtsurkunde mit Apostille vom Konsulat gar nicht bekommen.
Kosten pro Dokument 40 Euro, Wartezeit 4-6 Monate und die Empfehlung das doch in der Ukraine machen zu lassen da es dort nur 2-3 Wochen dauert.
Erstmal ein kleiner Schock, mit dem haetten wir nicht gerechnet, Wochen ok, aber Monate ....
Also wird uns wohl doch nichts anderes uebrig bleiben als das mein Schatz in die Ukraine muss um die Dokumente dort zu besorgen, da ich meinen Arbeitgeber gerade wechsle werd ich sie zudem leider nicht begleiten koennen :( |
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| 6. Thema: |
Welches Visum für russische Frauen? |
Hallo Dietmar, nach allem, was ich mittlerweile hier gelesen habe, handelt es sich bei meiner (unserer) Geschichte des Heiratsvisums dann doch wohl um einen ganz speziellen Sonderfall, der so wohl nicht "nachzukonstruieren" sein wird. Zumal in einer anderen Stadt und mit anderen Beamten...
Aber hier mal kurz die Abfolge der Ereignisse:
- beim ersten Besuch im Standesamt den "Laufzettel" erhalten, auf dem alle benoetigten Dokumente beider Verlobter markiert waren
- meine Freundin beschaffte ihren Teil der Dokumente, Abgabe des Visumantrages in der Moskauer Botschaft waehrend eines gemeinsamen SPB-Urlaubs Ende August letzten Jahres
- im November ein Schreiben von der ABH, dass der Visumantrag eingegangen ist, und dass ich mit der Bestaetigung vom Standesamt, dass alle Unterlagen zur Eheschliessung vorliegen, vorbeikommen moechte
- daraufhin mit ihren und meinen Unterlagen zum Standesamt gegangen, um diese Bestaetigung zu erhalten. Dort teilte mir der Chef des Standesamtes ("meine" Standesbeamtin war im Urlaub) mit, dass die Unterlagen meiner Freundin laengst nicht vollstaendig sind. Es fehlten die Beitrittserklaerung und eine Kopie des Reisepasses. Beides von der dt. Botschaft beglaubigt. Wobei beides auf dem Laufzettel nicht angekreuzt war.
Nun muss man wissen, dass meine Freundin aus einer Stadt ca. 150 km suedlich von Ufa kommt, und dass sie fuer eine weitere Moskau-Reise mit der Bahn (sie fliegt nicht...:rolleyes:;-)) inkl. Botschaftstermin mind. 5 Tage benoetigt haette. Was den Chef-Beamten aber nicht sonderlich beeindruckte: einreichen der Dokumente oder die Sache hat sich erledigt...
- also gewartet, bis "meine" Standesbeamtin aus dem Urlaub zurueck war, und noch einmal mit ihr gesprochen. Verweis darauf, dass sie die fehlenden Dokumente nicht angekreut hatte und anschauliche Beschreibung der unendlichen Weiten Russlands sowie der Zustaende in offenen russ. "Schlafwagen"-Abteilen... ;-)
- eine schwer beeindruckte und von Gewissensbissen geplagte Standesbeamtin (es war wohl ein Missverstaendniss. sie hatte angenommen, dass meine Freundin zur Anmeldung der Eheschliessung hier sein wuerde. somit waere eine Beitrittserklaerung ueberfluessig gewesen und ihren Pass haette sie ja auch dabei gehabt) erklaerte sich bereit, diese Dokumente auch mit der Beglaubigung einer oertlichen offiziellen Stelle entgegenzunehmen
- einige Wochen spaeter mit den nunmehr vom OVIR beglaubigten Dokumenten (es war wohl nicht so einfach den ausschliesslich russisch sprechenden Beamten dort zu erklaeren, was sie mit der Beitrittserklaerung eigentlich beglaubigen sollen. aber ich hatte meiner Standesbeamtin eine hochoffizielle Bitte um Amtshilfe abgerungen und diese uebersetzen lassen :D) wieder zum Standesamt. Woraufhin die Standesbeamtin das gesamte Paket ans OLG weiterreichte und mir die Bestaetigung fuer die ABH gab
- nach telef. Terminvereinbarung (die Mitarbeiterin war hierbei aeusserst wissbegierig und misstrauisch) Besuch bei der ABH. Im Gepaeck einen Stapel Telefonrechnungen, Fleurop-Rechnungen, gemeinsame Fotos. Zu Beginn ein eher verhoerartiges Gespraech. Saemtlichen Rechnungen wurden kopiert. Beim Betrachten der privaten Fotos wurde der Mitarbeiterin (Anfang bis Mitte 20) dann aber sichtlich unwohler in ihrer Haut (dabei waren die wirklich privaten Fotos noch nichtmal dabei ;-) ), sie sagte, dass das ihr auch ziemlich peinlich sei... dass das aber doch ihr Job sei... und dass sie nun ihr okay fuer die Botschaft gibt
- wenige Tage spaeter die Nachricht meiner Freundin, dass sie heute einen Anruf der Botschaft hatte und dass ihr Visum zur Abholung bereitliegt. Allerdings wuerde es jetzt noch ein wenig dauern, bis sie sich von allen Verwanden und Freundinnen verabschiedet hat
- in der Verabschiedungsphase ein Anruf vom Standesamt. Das OLG hatte die Dokumente wegen Unvollstaendigkeit zurueckgeschickt. Wie man haette eigentlich erwarten muessen, war das OLG von den OVIR-Beglaubigungen nicht so angetan und bestand auf Botschaft. Ausserdem teilte mir eine OLG-Mitarbeiterin waehrend eines Telefonats mit, dass man das eingereichte Formular fuer die Ledigkeitsbescheinigung schon seit 2 Jahren nicht mehr anerkennt und man nunmehr einen entsprechenden Stempel im Auslandspass verlangt
- also hab' ich meine Freundin wieder zum OVIR geschickt, um zuerst einmal diesen Stempel zu besorgen. Nur die freundlichen Maenner mit den ueberdimensionierten Schirmmuetzen weigerten sich standhaft, diesen Stempel zu setzen. Aus dem einfachen Grund, weil es diesen Stempel dort schlicht und einfach nicht gab. Auch eine Rueckfrage bei der vorgesetzten Stelle in Ufa ergab, dass dort niemand etwas von diesem Stempel wusste
- nach einem zufaelligen Zusammentreffen mit einem "Leidensgenossen" bei meiner Dolmetscherin, bei dem er mir sagte, dass er und seine Freundin die Ledigkeitsbescheinigung voellig problemlos im GK Leipzig erhalten hatten, und diese auch vom OLG anerkannt wurde, und nach einer nochmaligen Rueckversicherung bei der Botschaft, dass das Visum wirklich bereitliegt, beschlossen wir, dass sie jetzt sofort nach D. kommt (bevor vielleicht die Botschaft Wind von der OLG-Ablehnung bekommen koennte) und dass wir uns um die fehlende Bescheinigung dann von hier aus kuemmern
- Eintreffen meiner Freundin hier Mitte Maerz. Zuerst zur ABH und Meldestelle. Einige Zeit spaeter auch zum Standesamt. Pass kopiert (Beitrittserklaerung war ja nun ueberfluessig) und den Besuch des GK in Leipzig in Aussicht gestellt.
Dort dann die Ledigkeitsbescheinigung (formloses Schriftstueck, in dem mitgeteilt wird, dass nichts ueber eine bestehende Ehe bekannt ist) in Empfang genommen
- wieder einige Zeit spaeter zurueck zum Standesamt. "Unsere" Standesbeamtin war natuerlich wieder mal im Urlaub. Ihre Vertreterin gab uns die Ledigkeitsbescheinigung mit der Begruendung zurueck, dass das OLG dieses Schriftstueck nie akzeptieren wuerde. Sie hatte da eine andere Ledigkeitsbescheinigung einer Russin in ihren Akten, auf der zusaetzlich in Klammern stand, dass sie verheiratet war, und geschieden ist. oder verwitwet ist.. oder wie in unserem Fall haette sie gern gesehen: ist ledig "(und war nie vorher verheiratet)"
- also wieder nach Leipzsch... wo sich wiederum die Russen standhaft weigerten, diesen Zusatz in ihr Schriftstueck einzufuegen "Das gibt es ausschliesslich, wenn man vorher schon verheiratet war!"
- zwei Wochen spaeter war dann auch "unsere" Standesbeamtin gut erholt und fit fuer ihren nervenaufreibenden Dienst am Arbeitsplatz zurueck. Also neuer Versuch mit altem Schriftstueck. Sie sagte, das waere okay in dieser Form und sie reicht es jetzt noch einmal ein
- eine Woche spaeter ihr Anruf: "die Papiere sind zurueck. Das OLG gibt gruenes Licht. Die Entscheidung kostet einen 3-stelligen Euro-Betrag. Wenn sie den Einzahlungsbeleg haben, koennen wir einen Termin machen...
-der Termin ist naechste Woche* ;-)
*zwischen diesem Anruf und dem Termin machen verging nochmal einige Zeit. man sollte schon pruefen, bevor man sich ewig bindet... :D
So, lieber Dietmar, ich bin mir nicht mehr so richtig sicher, ob du das in genau dieser Form hinbekommst, bzw. ueberhaupt hinbekommen moechtest.
Aber da mir meine Standesbeamtin schon im Vorfeld gesagt hatte: "wenn sie dann hier ist, schaffen wir das dann sowieso nicht in den 3 Monaten. Das Visum wird dann sowieso verlaengert" war ich davon ausgegangen, dass das die Regel und voellig normal ist.
Wenn ich mir die ganze Sache jetzt beim Aufschreiben nochmal durch den Kopf gehen lasse, glaube ich, dass dieser Ausspruch moeglicherweise auf das gleiche Missverstaendniss zurueckzufuehren ist, wie die fehlende Beitrittserklaerung und beglaubigte Passkopie...
Tut mir leid, wenn ich dich hier auf eine falsche Faehrte gesetzt haben sollte.
Trotzdem viele Gruesse und schoenes Wochenende (an alle),
Jens |
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